Главная
ИнтерактивФорум
01:4030.07.10
ИнтерактивФорум
01:4030.07.10
ФОРУМ
Чтобы участвовать в форуме, Вам необходимо авторизоваться или
зарегистрироваться.
|
|
|
Сейчас онлайн: reinchil
, aass4444
, barino_s
|
|
Все форумы \ Документалистика \ "великая тайна воды" |
|
| ||
| Автор
|
Ответ | ||
|
23-11-2007 16:27. Все, что сказано от лица науки в фильме - бред. Заявления, что физики не могут объяснить поведения воды при изменении температуры мягко говоря не соответствует действительности. Все давно обосновано. Удивительные свойства вода показывает только в ряду других водородных соединений, если их тупо экстраполировать на воду. Кстати, для поиска объяснения не требуется каких-либо сверхсовременных сверхсекретных или высоконаучных документов. Достаточно заглянуть в большую советскую энциклопедию и найдете объяснение "странному" поведению воды. Может со стороны "чувственного" восприятия фильм и дает кому-то чего-то. Со стороны объективной информации - просто пропаганда мракобесия в коммерческих интересах. | ||
|
20-02-2007 20:34. | ||
|
17-02-2007 01:46.  | ||
|
12-02-2007 22:50. | ||
|
14-01-2007 23:23. | ||
|
13-01-2007 15:33. | ||
|
11-01-2007 00:55. Я ещё года три тому назад сам пытался противостоять "мракобесию"... Кстати, Вам ничего не говорит тот факт, что по работам над жидкими кристаллами воды даже Нобелевскую премию вручили? Ах-да! Мы же гордые, нам это неведомо и университетов мы не кончали! Где-то я уже это слышал :-) | ||
|
09-01-2007 23:30. | ||
|
07-01-2007 02:27. У нас был пару раз уже сюжет об этой воде, но вот с предприятием творятся "чудеса": не дают торговать собственной металлопродукцией и завалили финансовыми проверками. Так-этак штук по 20 в год! Так сказать, истинное мурло лукашизма... | ||
|
05-01-2007 01:22. | ||
|
23-11-2006 17:32. Спасибо вам за ваш труд. Успехов и сил всему коллективу "России", продюсерского центра "Мастерская", всем авторам фильма. Скажите, пож-ста, каким образом можно связаться с режиссером фильма Анастасией Поповой (или через цепочку людей передать ей свои координаты с просьбой отозваться). Заранее благодарен, с уважением, Алексей Михайлович. | ||
|
01-10-2006 11:02. | ||
|
06-07-2006 01:56. Такого моря позитива и любви от просмотра телевизора я не испытывала очень давно! Огромное вам спасибо!!! Вы сделали очень нужный фильм!!! | ||
|
30-04-2006 21:04. | ||
|
28-04-2006 00:37. | ||
|
28-04-2006 00:30. | ||
|
15-04-2006 17:27. | ||
|
15-04-2006 12:16. Цитата: Как я уже говорил, на любое Ваше нет всегда найдется мое да Это вам так кажется. Пока ничего доказательного от вас не было. И никакого моего "нет" не было. Я вам рассказываю то, что установлено экспериментально и наблюдается независимо в разных лабораториях, а в ответ слышу одни мистические бездоказательные рассуждения. Какая "информация"? Каким именно образом влияет? Вы что-то подумали и вода изменила свои свойства - между первой и второй частью этого утверждения огромная пропасть, которую надо заполнить. Только после этого можно говорить о научности. Современная наука объясняет наблюдаемые свойства воды без эзотерического бреда и концы с концами сходятся. Обсуждаемый фильм может и популярный, но ни разу не научный. Кстати, именно на это вам и другим участникам форума очень деликатно намекал Юрий Черный. Мистическая теория, созданная шарлатанами для продажи обычной воды по очень необычной цене,выдается за научную и фильм об этом идет в хорошее время на государственном телеканале. Это меня возмутило. А так... верьте во что хотите. | ||
|
15-04-2006 00:46. Огромное спасибо за ссылку! Значится, чем выше температура воды. тем меньше живут кластера... То-то я смотрю, что с горячей водой у меня эффект гораздо меньше... Ладно, будем теперь только с холодной тово....:) Как я уже говорил, на любое Ваше нет всегда найдется мое да и наоборот.:) Кластеры живут недолго? А почему? Да потому что вода постоянно поглощает новую информацию! Такое разве нельзя предположить? Другое дело, а куда девается информация старая... А не передает ли она каким-то образом ее тем веществам, которые в ней растворены? То есть использует их как некий жесткий диск... Что же касается монитора, то почему Вы уверены, что он уже не заполнен инфой? Согласно моим предположениям, чем выше концентрация раствора, тем труднее изменить-добавить инфу в этот раствор. Как я уже уже говорил, не существует воды в чистом виде, но и практически не существует вещества без воды. Даже в камне она есть. И, кстати, согласно тем же околонаучным эзотерическим теориям, тот же камень несет в себе свою инфу-влияние гораздо дольше и прочнее, чем более рыхлое вещество. Околонаучно? Возможно... Но почему нет? Только потому, что не доказано научно? Именно потому, по моему предположению, гораздо проще разговаривать-воздействовать на воду, которая потом попадет в наш организм, а не на организм, который является уже более концентрированным раствором. | ||
|
14-04-2006 23:22. Статья, конечно, старая, но во многом правильная до сих пор. Если надо поновее, то вот научпоп: [http://biofizika.ru/water/index.html](обратите внимание на время жизни кластера). Научных статей достаточно много. Например 2003 год: Kazimirski and Buch, Search for Low Energy Structures of Water Clusters (H2O)n, n=20-22, 48, 123, and 293, J. Phys. Chem. A, 2003 Конечно, кластеры живут разное время. Это зависит от типа кластера, от температуры и т.д. Недавно видел статью про кластеры в паре. В любом случае, повторюсь, речь идет о времени жизни в среднем порядка 0,0000000001 секунды. То есть ни о днях ни о часах и даже не о секундах. Это проверено опытами, воспроизведенными разными лабораториями. Надеюсь, вы понимаете, что "в среднем" означает, что могут быть кластеры-долгожители, но время их жизни все-равно много меньше миллисекунд. Ни о каком долговременном хранении информации в этих кластерах при обычных условиях речи идти не может. Если кластеры стабильны, то это уже не вода, а лед. Но тогда, если верить фантастическим гипотезам авторов фильма, придется признать, что люди могут превращать воду в лед исключительно силой мысли. Вы видели такое? Кстати, среднее время жизни кластера воды 10^-10 - довольно долгое для жидкости. Именно этот факт послужил в свое время основой для спекуляций на тему "долгоживущих кластеров" и "памяти воды". Подумайте также над тем каким именно образом человеческие эмоции физически взаимодействуют с водой. Если посредством одного из известных в настоящее время 4-х видов взаимодействия, то это опять-таки противоречит наблюдаемым фактам. Действительно, почему на воду действует, а на кристаллы в вашем мониторе не действует? | ||
|
13-04-2006 21:19. И Вам спасибо за ссылку... Какой-то журнал за 1934-й год... А что, после 1934-го года исследования воды не проводились? ну да ладно... Вот Вы говорите, что кластера долго не живут. Ну, предположим... Тогда возникают два вопроса. Вопрос первый: а все ли кластера долго не живут? В то, что все кластера сворачивают ласты ровно через, скажем, 0,0123435 секунды, поверить еще труднее, чем в волшебные свойсива воды. Думается, что здесь все-таки больше разнообразия: одни живут дольше, другие меньше. Вопрос второй. Мой самый любимый по жизни вопрос: а почему? Почему кластера прекращают свое славное существование? Позволю себе предположить - только предположить! - что здесь могут быть такие причины: к кластеру поступает информация, противоположная той, которой он обладает. Плюс на минус дает нолик и происходит аннигиляция. И вторая причина. Поскольку воды в чистом виде, прямо скажем, не существует, то кластера уничтожают те органические вещества, которые в ней находятся. Почему уничтожают? Да потому что борятся за пространство. Согласно моим предположениям - прошу не забывать: всего лишь предположениям!:) - в зависимости от обладавемой информации кластера принимают такую форму, которая приемлема лишь определенному виду органики, как в пазлах. И вот ежели какая-нибудь негативная органическая пакость хочет спокойно существовать в водном растворе, то она должна уничтожать позитивные кластера, которые ей по тому же принципу пазлов не походят. Вот такие предположения:) А вообще эта дискуссия не даст результата. По причине недоказуемости. Вы можете приводить свои аргументы, я свои, а свифтовский вопрос, что было раньше - яйцо или курица - так и останется неразрешенным. Но все же... Если помните, то был на слуху такой заряжатель воды - Чумак. В то время я, как и Вы сейчас, весьма скептически относился к его манипуляциям. А сейчас думаю: а может, в этом что-то было? Думается, ошибка и его, и Кашперовского заключалась в том, что они стремились к массовости. Но ведь существует же поговорка: что русскому хорошо, то немцу - смерть. Отбросим к едрене-фене национальную составляющую этой поговорки и у нас останется "что для одного организма хорошо, то для другого может быть смертельно опасным". А так... в общем, я продолжаю разговаривать с водичкой:) А там поглядим..... | ||
|
13-04-2006 20:54. Мне кажется, ссылка с интервью Воейкова, не такая уж "pro". Так... о пользе дополнительной очистки воды. Действительно, хлорированная вода невкусная и лучше ее отфильтровать перед употреблением. Кто-ж спорит. Так что остаются одна - contra и две - pro. Причем последние обе рекламные. | ||
|
13-04-2006 20:00. Спасибо за ссылку. Вот здесь (http://www.ufn.ru/archive/russian/abstracts/abst9407.html) тоже можно увидеть пример исследования некоторых свойств структуры воды. В других исследованиях можно прочитать также, что кластеры, о которых речь, существуют весьма и весьма недолго. Т.е. речи о том, что с помощью кластеров в воде комнатной температуры можно хранить какую-либо информацию хотя бы в течение секунды, не идет. Это экспериментально установленный факт. К тому же взникает еще один вопрос: "Как же эту информацию записать?" Если принять на веру сказки о "памяти воды", придется признать, что проявление человеческих эмоций - электромагнитное, заставляющее кластеры становиться устойчивыми, т.е. практически превращающее воду в лед или в намного более вязкое вещество. (Надеюсь, про четыре вида взаимодействий мы спорить не будем, а то придется ради вашей волшебной воды вообще всю физику на помойку выкинуть). А теперь представьте, как такие эмоции должны воздействовать, к примеру, на обычный ЖК монитор. Вам еще не понятна абсурдность ситуации? | ||
|
13-04-2006 17:52. | ||
|
13-04-2006 17:37. подскажите, если вы в Москве, подскажите, где воду берете. | ||
|
13-04-2006 17:35. Разные свойства воды показывают снимки сделанные по методу Кирлиан. Оборудование производится в С-Петербурге, ищите: ГРВ-Камера, Коротков. Вот, как можно видеть отличия воды: http://catalog-vd.boom.ru/pages/text/text_01_003.htm В ссылке - исследования воды Довганя, но есть и другие не аффилированные ссылки, постараюсь найти в своих архивах сслыку на результаты работы украинских исследователей. Если кому интересны ауры то: http://www.auraphoto.com/Aura/Examples.html Такая "машинка" есть в "Путь к себе" на м.Белорусская (600руб.). | ||
|
13-04-2006 17:31. "То есть получается, что вы просто-напросто принимаете на веру красивые картинки в ящике только потому, что вам нравится идея сама по себе?" Кроме красивых картинок в фильме была масса высказываний ученых (наших и зарубежных, почему то про это все забыли, только про Эмото говорим), а так же очень любопытный и показательный опыт, когда у девушки брали кровь, до приема структурированной воды и после приема. Видимо тяжело осознать эту тему, столкнувшись с ней впервые.. А я уже почти год эту воду пью. | ||
|
13-04-2006 17:25. Я не успеваю за полетом вашей мысли. Давайте поэтапно. Поглощение информации - это свойство. А чем является кластер воды сам по себе? Что это такое? Одно из предположений. что такое кластер, тут: [http://galvanit.ru/text/2003/text-0322.shtml] Вы, возможно, считаете, что я отношусь к той категории людей, которые легко все воспринимают на веру и бегут, закусив удила, немедленоо выполнять рекомендации, обнаруженные в первой попавшейся желтой газетенке:) На самом деле это не совсем так. Естественно, любую инфу неплохо рассматривать прежде всего в таком ракурсе: а кому это выгодно, чтобы та инфа была доступна? К сожалению, чаще всего обнаруживается, что это скрытая реклама какого-нибудь товара, который пытаются нам втюхать. Не сомневаюсь, что и на воде найдутся и уже нашлись ребята, которые под эту теорию пытаются всучить нам фильтры воды и прочую лабудень. Добавлю еще вот что: я абсолютно согласен, что все это, мягко говоря, непроверенные данные. Но этот факт вовсе не означет, что эти данные или часть их вовсе неверны. Лично мне эта теория показалась весьма интересна и, чтобы ее хоть как-то проверить - исключительно для себя!:) - я и начал разговаривать с водой. Результаты мне нравятся:) Как я уже упоминал раньше, возможно, что это самовнушение, но мне-то что до этого, если мне так лучше? А вот если это все-таки не самовнушение, действительно некие непроверенные свойства воды.... То тогда у меня есть на этот счет свое мнение, как это все происходит, о чем я и пытался вкратце рассказать в своем первом сообщение. Если есть желание, я повторюсь слегка более равернуто:) | ||
|
13-04-2006 17:01. Идею о "выравнивании" физического сотояния у двух человек тоже легко проверить. Пусть один сидит на стуле, а второй делает приседания. Если у сидящего пульс через некоторое время достигнет 110 ударов в минуту, можно считать, что в "гипотезе" что-то есть. | ||
|
13-04-2006 16:51. Исходя из того, что вы написали: 1. Вы согласны, что современная наука не имеет методик, чтобы доказать и подтвердить, показанное в фильме. "Замороженные молекулы" у Эмото - не в счет, т.к. Эмото чужда современная научная методология. Его опыты ученые не воспроизводили, поскольку автор экспериментов не рискнул опубликовать методику и результаты в рецензируемом профильном журнале. 2. С другой стороны вы утверждаете, что фильм является для вас подтверждением того, "что вода действительно имеет все те свойства о которых там говорилось". То есть получается, что вы просто-напросто принимаете на веру красивые картинки в ящике только потому, что вам нравится идея сама по себе? | ||
|
13-04-2006 16:33. Научно-ненаучно все это не более чем условности. Кто знает черту ненормальности??? По поводу заморозки. Личное мнение мое такое: при заморозке часть информации стирается ( какой мере это происходит не знаю), не даром талая вода всегда считалась целебной. Было много передач по этому поводу. Насчет недоброжелателей. Это все те, кто тупо отрицает просто возможность чего- либо выходящего за рамки их способностей и знаний (опять же каких?). Я встречался с высокопоставленными чиновниками от медицины и показывал итоги наших работ, а это официальные заключения уважаемой академии. В ответ я услышал "нам надо потреблять лекарства и занимать койкоместа согласно планированию". Про здоровье как-то не пришлось.. Вот вам и противостояние, тем более Рахманин не заинтересован в продвижении российских проектов. Кстати, все знают как делается 95% бутилированной воды??? В природе я не встречал воды "высшей" категории качества. Ее просто такой не бывает. Стоит задуматься. | ||
|
13-04-2006 16:27. Цитата: именно кластера воды являются поглотителями информации Я не успеваю за полетом вашей мысли. Давайте поэтапно. Поглощение информации - это свойство. А чем является кластер воды сам по себе? Что это такое? | ||
|
13-04-2006 11:19. Поняие научно/не научно - оно динамическое. Сегодня не научно, завтра уже научно. Возьмите психологию: вековые шаманские практики вы найдете в диссертациях, под именем именитого психолога. По мере появления новых приборов регистрирующих явления "технически", для ученых будет становиться достоверной та информация которой сейчас без приборов обладают "видящие". Возьмите к примеру появившиеся аурокамеры. Я к тому, что жесткость в подходе "Не научно!" зачастую излишня. Лучше направить силы не на доказание "не научности", а на попытку понять и повторить. Человеческое тело, если его развивать становится очень хорошим "регистратором" тонких энергий, процессов. Уж поверьте. | ||
|
13-04-2006 09:27. | ||
|
13-04-2006 00:34. Кстати, не просветите ли вы меня по поводу негативных кластеров. Что это такое? Cогласно предроложениям и гипотезам, именно кластера воды являются поглотителями информации. Соответственно, негативные кластера - это кластера, несущие негативную информацию. Имеется в виду, негативную для нас с Вами:) Ведь по большому счету и гниение может быть в каких-то случаях полезным.:) | ||
|
13-04-2006 00:22. Кстати, не просветите ли вы меня по поводу негативных кластеров. Что это такое? | ||
|
13-04-2006 00:19. Какое ерничанье? Я всего-навсего продолжил мысль, изложенную в фильме. | ||
|
12-04-2006 23:43. Я рад, что у Вас столь веселое настроение:) Несмотря на некий опыт стеба, у меня нет желания переводить этот разговор на взаимное ерничанье. Впрочем... Вы правы:) Пожелаю удачи и Вам, и своему унитазу:))) Vadi07 А разговаривать с водой, что сейчас пытаюсь делать я, Вы не пробовали? И еще... А что происходит с кластерами при заморозке и последующей разморозке? Обнуляются? Допустим, я заморозил воду с негативными кластерами, а потом что? Кластера видоизменяются, как с ледника? | ||
|
12-04-2006 23:30. Цитата: А, собственно, почему бы и нет?:) Вот-вот! А еще не плохо было бы, заботясь об окружающих, при каждом посещении туалета вежливо прощаться с унитазом. Ведь эта вода, в конце-концов, окажется в наших реках. А купальный сезон уже близко. :) | ||
|
12-04-2006 23:17. Не могу не включиться в дискуссию о воде. 2 года сам занимаюсь структурированной водой. Совершенно случайно свела судьба с интересными людьми в 2004. Сейчас я готов утверждать на основе своего личного опыта, на основе научных исследований, апробаций и т.д.,что действительно структурированная вода имеет необычные свойства. Вот еще какой важный момент. "Структурирование" проверить очень сложно, видимо способов "структурирования" несколько. В инете предлагают различную структурированную воду.Самый простой способ проверки воды я вывел следующий.Простая ЗАМОРОЗКА. Действительная вода с измененной структурой, с упорядоченными кластерами не замерзает до -7С. Обязательно сравнение с исходной водой. У меня складывается впечатление, что некая сила хочет свести эффект фильма на нет и как то успокоить людей. Мол все это ерунда , даже ни о чем не думайте. Странно. Хотя может все просто? Утверждаю! При постоянном употреблении структурированной воды человек практически перестает болеть! Вирусные инфекции в разы (!) проходят быстрее и легче. Во время беременности будущие матери чувствуют себя хорошо (никаких токсикозов), значит здоровый будет ребенок. А сейчас подумаем кому это надо. Может государству?? Правильно думаете. Продолжим разговор??? (извините, немного сумбурно получилось) Вадим Васильевич Наговицын | ||
|
12-04-2006 19:49. появится в продаже уже через неделю! Это хорошо! | ||
|
12-04-2006 19:31. Вы, главное, не забывайте каждый день приветливо здороваться с водопроводным краном А, собственно, почему бы и нет?:) Если человек просыпается, да у него хорошее настроение, он может пожелать доброго утра всему миру. А если к тому же все-таки допустить, что вода поглощает эту позитивную иформацию, то она к тебе же и вернется. Главное, и Вы точно это подметили, делать это действительно приветливо. А позитив и в Африке позитив, он к Вам обязательно вернется позитивом, либо от воды, либо, к примеру, от любимой детской игрушки, с которой Вы в детстве более чем привеливо разговаривали. Мой же, пока предварительный, вывод насчет воды: она действительно вложенный в нее позитив очень быстро Вам же и возвращает. Мне нравится:) | ||
|
12-04-2006 19:00. Вы, главное, не забывайте каждый день приветливо здороваться с водопроводным краном :) Транслируйте, так сказать, эмоции. | ||
|
12-04-2006 18:58. Кстати, вы читали в science_freaks дискуссию про это кино? Она там, по-моему, самая большая за время существования комьюнити. Правда серьезно фильм никто не разбирает, в основном веселятся. | ||
|
12-04-2006 12:51. nikman, Юрий Черный - спасибо вам обоим за вашу дискуссию. Я считаю, что фальшивое джентельментство очень серьёзно отвлекает от сути проблемы, а вам удаётся спорить открыто, но без оскроблений. Это приятно. Я очень ждала этот фильм, но, к сожалению, пропустила. Сейчас жду DVD. Теория о "живой" воде мне очень нравится, но поскольку я обратила своё пристальное внимание на неё лишь недавно, то, естественно, искала разносторонний материал. И вот здесь огромное спасибо Вам, Юрий Черный! Ведь действительно хочется разобраться во всём самому, а не просто тупо принимать "на веру"... Но вот парадокс - чем больше я разбираю поступающую информацию, тем более убеждаюсь в том, что это как раз ТО, что ИМЕЕТ ПРАВО ЖИТЬ! nikman, расскажите, пожалуйста, а как найти структурированную воду в Москве? | ||
|
12-04-2006 12:46. | ||
|
12-04-2006 11:45. помоему вы что то недоговорили? | ||
|
12-04-2006 11:16. и кроме меня ее употребляет все мое окружение. не было ни одного случая, чтоб хоть кто то сказал, что это бесполезное занятие | ||
|
12-04-2006 10:46. Индиго я не пробовал, пью уже полгода воду российского произ-ва. цена несколько ниже (~100р за 5 л.)и практически забыл про все свои болячки (желудок, давление и т.д.) | ||
|
Все форумы \ Документалистика \ "великая тайна воды" |
На сайте функционирует система коррекции ошибок. Обнаружив неточность в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl+Enter.
| © Государственный интернет-канал "Россия", 2010. Cвидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77-26539 от 22 декабря 2006 года. Все права на любые материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах. Использование любых аудио-, фото- и видеоматериалов, размещенных на сайте, допускается только с разрешения правообладателя и ссылкой на RUTV.Ru. При полной или частичной перепечатке текстовых материалов в интернете гиперссылка на RUTV.Ru обязательна. Адрес электронной почты редакции: info@rutv.ru. Реклама на сайте: тел. +7 (495) 617-02-62, е-mail: contact@roden-media.ru; ad@rutv.ru. Создание и поддержка: Дирекция интернет-сайтов ВГТРК, 2009. Техническое сопровождение: Дирекция информационных технологий ВГТРК. |
|